Επειδή εξακολουθώ να πιστεύω στο δίκιο και το άδικο, βάση της δικής μου ηθικής, θα πρέπει να παραδεχτώ τον κ. Γιώργο Παπανδρέου που μετά την φασαρία της Καβάλας, απάντησε εκεί που όφειλε να απαντήσει. Στην ίδια την Κωσταντίνα.
Αντιγράφω
«Αναγνωρίζουμε την αξία του Διαδικτύου και των νέων τεχνολογιών και για μας τα blogs έχουν την δική τους δυναμική, λειτουργούν πηγαία και αυθόρμητα (και έτσι πρέπει να είναι) και είναι πηγή μεγάλης έμπνευσης. Αυτή τη παιδεία και τον πολιτισμό υποστηρίζουμε. Αυτός ο πλούτος κατάθεσης, ανταλλαγής απόψεων, διάδρασης και γενικότερα η ψυχή αυτής της προσπάθειας, αυτής της διαδικτυακής έκφανσης της κοινωνίας των πολιτών που πρέπει να αναγνωριστεί και να τιμάται. Τα blogs καταγράφουν θέσεις και σημαίνουσα θέση έχει και κάθε κριτική με επιχειρήματα, αυτή είναι η λογική της δημοκρατίας, γιατί κάθε κριτική έχει και την εποικοδομητική χροιά της.»
Ελπίζω να το καταλάβανε όλοι.
We are not alone 
Μπράβο παιδιά, αυτή η συγνώμη τιμά το ΓΑΠ, και πιθανότατα και το Βρυώνη που του υπέδειξε τα κακώς κείμενα της Καβάλας. ΟΜΩΣ πρόκειται για συγνώμη όμως που δεν είναι επαρκής, γιατί δε συνοδεύεται από περίσκεψη.
Για τους παροικούντες την Ιερουσαλήμ, το νοσηρό κλίμα που δημουργούν οι φαρμακωμένοι «πράσινοι bloggers» δεν περνά απαρατήρητο. Από την μια τα εσωκομματικά του ΠΑΣΟΚ, από την άλλη η άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ, τα πράσινα blogs ξεχειλίζουν από χολή και εμπάθεια.
Δεν είναι μόνο τα όσα έγιναν στην Καβάλα που φανερώνουν έλλειψη περίσκεψης… Άλλος ανακαλύπτει πως η συλλογή υπογραφών από το ΣΥΝ γίνεται …με Βασιλική υποστήριξη… Έλεος πια…
Εν πάσει περιπτώσει, η συγνώμη του ΓΑΠ έχει διπλούς αποδέκτες, από τα θύματα του λεκτικού τραμπουκισμού των μελών του ΠΑΣΟΚ, από την άλλη, ως νουθεσία, τα μέλη του ΠΑΣΟΚ που επιδίδονται σε τέτοιες πρακτικές. Για τους δεύτερους, όμως, είναι εξαιρετικά αμφίβολο πως «έπιασαν» το μήνυμα.
«τα πράσινα blogs ξεχειλίζουν από χολή και εμπάθεια.»
Νίκο, τα blogs γενικά ξεχειλίζουν από χολή και εμπάθεια. Δεν έχει χρώμα ούτε η μια ούτε η άλλη
είναι χυδαίο να στηλιτεύεις κάποιον επειδή είναι ΠΑΣΟΚ (όπως εγώ πχ) και Ιστολόγος (όπως εγω πχ).
Είναι χυδαιο γενικά, να θεωρείς κάποιον a priori τραμπούκο επειδή στηρίζει το τάδε ή το δείνα (ή κανένα) κόμμα, αλλά όχι αυτόν που στηρίζει το δικό σου
με προσβάλλει αυτή η χυδαιότητα, και τη θεωρώ ακόμη χειρότερη από αυτή που επιδεικνύουν όσοι αποκαλούν τον Παπανδρέου, «Γιωργάκη» και παρόμοια
μέχρι πότε θα είσαστε υπεράνω κριτικής δηλαδή;
Δεν έχω την τιμή να σε ξέρω, και δεν έγραψα ό,τι έγραψα έχοντας εσένα στο μυαλό μου, ούτε σου έδωσα το δικαίωμα να επικαλείσαι προσωπική ευθιξία. Αν πάλι θεωρείς πως πρέπει να σε περιλάβω στην κριτική μου, τότε κάτι παραπάνω θα ξέρεις…
Το «πράσινοι bloggers» είναι διατυπωμένο εντός εισαγωγικών και αποτελεί αυτοπροσδιορισμό μελών του ΠΑΣΟΚ, περί οποίων των οποίων ο λόγος. Αυτό προς αποφυγή παρεξηγήσεων και τσουβαλιασμάτων, όπως καλή ώρα το:
«τα blogs γενικά ξεχειλίζουν από χολή και εμπάθεια»
…που ως δικαιολογία είναι σαθρή, για να μην πω τίποτα χειρότερο.
Και η κριτική, ευπρόσδεκτη…
«Δεν έχω την τιμή να σε ξέρω»
ασφαλώς με ξέρεις -όχι προσωπικά- από ανταλλαγή απόψεων στο ποστ περί «βασιλικής υποστήριξης» … δεν με θυμόσουν μάλλον
ασφαλέστατα μου έδωσες δικαίωμα να επικαλούμαι προσωπική ευθιξία, επειδή δεν αναφέρθηκες σε τρία επίμαχα «πράσινα μπλογκ» (δεν θα είχε νόημα), αλλά στα πράσινα μπλογκ γενικά, χωρίς εισαγωγικά
συγκεκριμένα, η μόνη σου παραπομπή σε ενδεικτικό (εμπαθές) πράσινο μπογκ οδηγεί σε άρθρο που περιεχει συγκεκριμένη *κριτική*, όχι τραμπουκισμό, ούτε χολή, ούτε εμπάθεια
Σωστά φίλε μου, είναι η δεύτερη φορά που σε μέσα σε 2 μέρες συναντιόμαστε… απλά την πρώτη φορά χρησιμοποίησες το ονοματεπώνυμό σου. Θεωρείς πως έχει σημασία αυτό, ως προς το άτομό σου ή ως προς το προκείμενο;
Εγώ από τη πλευρά μου θεωρώ πως η ανούσια -στην προκειμένη περίπτωση- επίκληση της προσωπικής ευθιξίας αποπροσανατολίζει από το πολιτικό προκείμενο, το οποίο άψογα οριοθέτησε ο αρχηγός σας.
Πώς; Με μια συγνώμη-ανάληψη ευθύνης για τον παραστρατημένο δημοκρατικό (…) συγκεντρωτισμό που παρακίνησε όλους τους εν λόγω «πράσινους bloggers» να βγουν και να εκπροσωπήσουν το χώρο τους, με τα οικτρά μέχρι στιγμής αποτελέσματα.
Σχετικά με τη «μόνη μου παραπομπή» σε …μη εμπαθές άρθρο: 1) Το «μη εμπαθές» είναι αξιολογική κρίση, ε; 2) Θα σε παρακαλούσα να με απαλλάξεις από το κοπιώδες και ανούσιο έργο αποδελτιώσης «πράσινων ιστολογίων», ειδικά σε ότι αφορά τα εσωκομματικά του ΠΑΣΟΚ (google keyword: Τουρκογλου), ή μετά την πρόσφατη συσπείρωση τους ενόψει της απειλής Τσίπρα. Καλύτερα να μου κάνεις δώρο μια συνδρομή στην Αυριανή…
«Θεωρείς πως έχει σημασία αυτό»
όχι, θεώρησα ότι δεν κατάλαβες ότι έχουμε «μιλήσει» ξανά
«ανούσια επίκληση της προσωπικής ευθιξίας»
δεν ορίζεις σε ποιούς αναφέρεσαι όταν μιλάς για»πράσινους μπλόγκερ (με και χωρίς αποσιωπητικά), άρα με αφορά
είναι οι «2-3 της Καβάλας», είναι το ιστολογιο στο οποίο κρίθηκε η επιλογή του ΣΥΝ να χρησιμοποιήσει ένα κακό (για τη συγκεκριμένη περιπτωση) διαδικτυακό εργαλείο, ή είναι περισσότεροι;
«αποπροσανατολίζει από το πολιτικό προκείμενο»
απεναντίας, από το πολιτικό προκείμενο αποπροσανατολίζει η δική σου αόριστη αναφορά
το πολιτικό προκείμενο είναι η ευγένεια και η σημασία που δείχνει ένας αρχηγός πολιτικού κόμματος σε αυτή, και δη, σε περίοδο Κοινοβουλευτικής έντασης
το ίδιο ζητούμενο, της ευγένειας, αφορά και εμάς
Επαναλαμβάνομαι, κουράζω και κουράζομαι… Είπαμε, μπράβο στο ΓΑΠ για την ευγένεια… Αλλά δυστυχώς η ευγένεια (με τη στενή έννοια των καλών τρόπων) δεν είναι το ζητούμενο ούτε εδώ ούτε και σε οποιαδήποτε πολιτική συζήτηση.
Στην πολιτική, trianta, η αντιπαράθεση γίνεται με επιχειρήματα και αιχμές και όχι με ανταλλαγή φιλοφρονήσεων… Γιατί ο περαστικός από τα τηλεοπτικά παράθυρα «πολιτικός πολιτισμός» ΝΔ και ΠΑΣΟΚ (πόσο σας εκτιμώ κ. Κουλούρη, ω ναι κ. Γιακουμάτε…) και οι σικέ αβροφροσύνες σας δεν έχουν καμιά σχέση με την πολιτική παρά μόνο με τον εκφυλισμό της!
Έχω σκοπό να θίξω τις προσεχείς μέρες κάποια πράγματα για το ΠΑΣΟΚ, μεταξύ άλλων τη στάση του στο ασφαλιστικό όταν ήταν κυβέρνηση. Αναγκαστικά, με το δικό σου ορισμό της «ευγένειας», θα γίνω αγενής προς το ΠΑΣΟΚ… Τώρα αν εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος «εθελοντής διαδικτύου» θέλει, σώνει και καλά, να επικαλεστεί την προσωπική του ευθιξία… Τι να κάνουμε ρε παιδιά; Να σας προσφέρω τον ώμο μου να κλάψετε πάνω του;
Με το συμπάθειο…
«ΟΜΩΣ πρόκειται για συγνώμη όμως που δεν είναι επαρκής, γιατί δε συνοδεύεται από περίσκεψη.»
τις «αιχμές» σου τις διαβάσαμε, αν δεν σε κουράζουμε, θα ήταν πολύ χρήσιμο να ακούσουμε και τα επιχειρήματα
και- με το συμπάθειο- δεν προσέφερα κανέναν ορισμό για την ευγένεια. Τουναντίον, οι αποκρίσεις σου (απαντήσεις δεν μπορώ να τις ονομάσω) είναι εξαιρετικά παραδείγματα αγένειας
be my guest
Hi, as you may already noticed I am recent here.
I will be happy to receive some assistance at the start.
Thanks in advance and good luck! 🙂
text message