Σχόλια στο Ένας εκβιασμός, ένα νομοσχέδιο και οι bloggers http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/ Are we? Sat, 26 Dec 2009 09:58:32 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Από: Nassos K. | Crazymonkey » We vs. Us http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21873 Nassos K. | Crazymonkey » We vs. Us Mon, 14 Jul 2008 12:04:51 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21873 [...] των blogs, mavros gatos - Ζήτω η ελεύθερη ασυδοσία των bloggers, Argos - Ένας εκβιασμός, ένα νομοσχέδιο και οι bloggers, EFF - Fighting for Bloggers’ [...] [...] των blogs, mavros gatos – Ζήτω η ελεύθερη ασυδοσία των bloggers, Argos – Ένας εκβιασμός, ένα νομοσχέδιο και οι bloggers, EFF – Fighting for Bloggers’ [...]

]]> Από: Ηλίας Αγγελόπουλος http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21260 Ηλίας Αγγελόπουλος Mon, 03 Mar 2008 14:55:13 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21260 Tom, στα παλιά μου λημέρια μαθαίνω ότι έσκασαν μύτη ανακοινώσεις απαγόρευσης για posting σε blogs, καθώς και αντ-ανακοίνωση... Εγραψα σχετικά στο blog μου... Τι παίζει? Tom, στα παλιά μου λημέρια μαθαίνω ότι έσκασαν μύτη ανακοινώσεις απαγόρευσης για posting σε blogs, καθώς και αντ-ανακοίνωση… Εγραψα σχετικά στο blog μου… Τι παίζει?

]]> Από: crazymonkey » we vs. us http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21239 crazymonkey » we vs. us Sat, 01 Mar 2008 10:18:30 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21239 [...] των blogs, mavros gatos - Ζήτω η ελεύθερη ασυδοσία των bloggers, Argos - Ένας εκβιασμός, ένα νομοσχέδιο και οι bloggers, EFF - Fighting for Bloggers’ [...] [...] των blogs, mavros gatos – Ζήτω η ελεύθερη ασυδοσία των bloggers, Argos – Ένας εκβιασμός, ένα νομοσχέδιο και οι bloggers, EFF – Fighting for Bloggers’ [...]

]]> Από: Oneiros http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21234 Oneiros Fri, 29 Feb 2008 22:40:48 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21234 Γι' αυτούς τους λόγους που επισημαίνετε όλοι σας χρειάζεται διαρκής και ψύχραιμη επαγρύπνηση, και μεθοδική / συλλογική δουλειά στην τεκμηρίωση και την ανάκρουση, όταν χρειαστεί. Two can play at that game, and we're more than them (και πιό ευέλικτοι). Κι ας μη φοβόμαστε να χρησιμοποιήσουμε όλα τα νόμιμα μέσα που διαθέτουμε ακόμα, στις σύγχρονες φοβικές δημοκρατίες, για να διεκδικήσουμε το ατομικό και συλλογικό δίκιο μας' πάνω απ' όλα τα μέσα έκφρασης, η ιδιότητα που μας χαρακτηρίζει είναι εκείνη του πολίτη. Γι’ αυτούς τους λόγους που επισημαίνετε όλοι σας χρειάζεται διαρκής και ψύχραιμη επαγρύπνηση, και μεθοδική / συλλογική δουλειά στην τεκμηρίωση και την ανάκρουση, όταν χρειαστεί. Two can play at that game, and we’re more than them (και πιό ευέλικτοι).
Κι ας μη φοβόμαστε να χρησιμοποιήσουμε όλα τα νόμιμα μέσα που διαθέτουμε ακόμα, στις σύγχρονες φοβικές δημοκρατίες, για να διεκδικήσουμε το ατομικό και συλλογικό δίκιο μας’ πάνω απ’ όλα τα μέσα έκφρασης, η ιδιότητα που μας χαρακτηρίζει είναι εκείνη του πολίτη.

]]> Από: Elikas http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21227 Elikas Fri, 29 Feb 2008 12:24:50 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21227 Κατά τη γνώμη μου, το παιχνίδι παίζεται στο επικοινωνιακό πεδίο και όχι τόσο πολύ στο νομοθετικό πλαίσιο. Αυτό που βλέπουμε τις τελευταίες ημέρες να συμβαίνει στα κανάλια (και σε μέρος του τύπου) είναι μία κινδυνολογία για τα blogs, με σκοπό να τρωθεί η όποια αξιοπιστία συνοδεύει τον ελεύθερο και ανεξάρτητο δημόσιο λόγο. Τα είχε γράψει πολύ ωραία και η Penguin Witch, μιλώντας ειρωνικά για "τους άπλυτους" που δεν πρέπει να έχουν δικαίωμα να αμφισβητούν τα θέσφατα των κυρίαρχων ΜΜΕ και της εξουσίας με την οποία συναλλάσσονται. Δεν χρειάζεται να γίνουμε Βιρμανία ή Ιράν για να φιμωθεί η ανεξέλεγκτη ελεύθερη έκφραση. Υπάρχουν κι άλλοι (πιο ύπουλοι) τρόποι. Εκτός αν πιστεύετε ότι όλοι αυτοί οι ρεπόρτερ που πετάνε κοτσάνες για "μυστικούς κωδικούς", "εκπομπές" και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο είναι τόσο απελπιστικά άσχετοι με τα νέα μέσα. Κατά τη γνώμη μου, το παιχνίδι παίζεται στο επικοινωνιακό πεδίο και όχι τόσο πολύ στο νομοθετικό πλαίσιο. Αυτό που βλέπουμε τις τελευταίες ημέρες να συμβαίνει στα κανάλια (και σε μέρος του τύπου) είναι μία κινδυνολογία για τα blogs, με σκοπό να τρωθεί η όποια αξιοπιστία συνοδεύει τον ελεύθερο και ανεξάρτητο δημόσιο λόγο. Τα είχε γράψει πολύ ωραία και η Penguin Witch, μιλώντας ειρωνικά για “τους άπλυτους” που δεν πρέπει να έχουν δικαίωμα να αμφισβητούν τα θέσφατα των κυρίαρχων ΜΜΕ και της εξουσίας με την οποία συναλλάσσονται.

Δεν χρειάζεται να γίνουμε Βιρμανία ή Ιράν για να φιμωθεί η ανεξέλεγκτη ελεύθερη έκφραση. Υπάρχουν κι άλλοι (πιο ύπουλοι) τρόποι. Εκτός αν πιστεύετε ότι όλοι αυτοί οι ρεπόρτερ που πετάνε κοτσάνες για “μυστικούς κωδικούς”, “εκπομπές” και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο είναι τόσο απελπιστικά άσχετοι με τα νέα μέσα.

]]> Από: coolplatanos http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21221 coolplatanos Thu, 28 Feb 2008 18:55:23 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21221 Αισιοδοξείτε πάντως διότι πάντα για κάθε πόρτα ασφαλείας κατασκευάζονται αντικλείδια. Το διαδίκτυο είναι αχανές. Απλά εγώ που είμαι πια 50 ετών δύσκολα τώρα θα αφομοιώσω τεχνικές γνώσεις για να τους ξεφεύγω αν το θελήσω, την πιτσιρικαρία όμως ποιος την πιάνει... Το ζήτημα είναι αυτή η πιτσιρικαρία τι άλλα χαρακτηριστικά αναπτύσσει παράλληλα. Μιλάμε πια για νεό τύπο ανθρώπων, άλλη γενιά. Αλλά και αυτό πάντα ίσχυε για όλες τις γενιές Αισιοδοξείτε πάντως διότι πάντα για κάθε πόρτα ασφαλείας κατασκευάζονται αντικλείδια. Το διαδίκτυο είναι αχανές. Απλά εγώ που είμαι πια 50 ετών δύσκολα τώρα θα αφομοιώσω τεχνικές γνώσεις για να τους ξεφεύγω αν το θελήσω, την πιτσιρικαρία όμως ποιος την πιάνει… Το ζήτημα είναι αυτή η πιτσιρικαρία τι άλλα χαρακτηριστικά αναπτύσσει παράλληλα. Μιλάμε πια για νεό τύπο ανθρώπων, άλλη γενιά. Αλλά και αυτό πάντα ίσχυε για όλες τις γενιές

]]> Από: coolplatanos http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21220 coolplatanos Thu, 28 Feb 2008 18:50:26 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21220 Δείτε δημοσίευμα του Βήματος στις 31/12/07 ΔΙΟΡΘΩΝΩ στις 31/10/07 Δείτε δημοσίευμα του Βήματος στις 31/12/07 ΔΙΟΡΘΩΝΩ στις 31/10/07

]]> Από: coolplatanos http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21219 coolplatanos Thu, 28 Feb 2008 18:49:15 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21219 Παιδιά πιθανόν συνδέουν το blogging με την cyber terrorism επειδή έπρεπε να προετοιμάσουν το έδαφος για τον απλό κοσμάκη να μην βγει κιχ για τις νέες αρμοδιότητες της ΕΥΠ. Κινδυνεύουμε από την διαδικτυακή τρομοκρατία = η ΕΥΠ πρέπει να αναλάβει. Αυτή την απλή εξίσωση περνάνε. Δείτε δημοσίευμα του Βήματος στις 31/12/07 αν δεν κάνω λάθος σχετικά με διαδίκτυο και ΕΥΠ. Το νομοσχέδιο για ΕΥΠ ψηφίσθηκε 14/2/08. Αν τυχόν υπήρχαν σοβαρές αντιδράσεις έπρεπε να υπάρχει "αντίδοτο" από τρομοκράτες του διαδικτύου να μπολιασθεί ο κόσμος να μην θέλει πολλά - πολλά. Γίνομαι συνωμοσιολόγα..., αλλά επειδή τα έψαξα λίγο απλά μέσω της μεγάλης κουτσομπόλας google βρήκα διάφορα... Τώρα μένει να ενσωματωθεί και το ευρωπαϊκό δίκαιο που δεν το έχω ψάξει. Τα περί τρομοκρατίας είναι μάλλον διεθνής συμφωνία και δεν νομίζω ότι έχει καθόλου να κάνει ουσιαστικά μόνο με την τρομοκρατία. Το παραμύθι αυτό της υπερβολής είναι όχι για να τους πιάσουν διότι έως τώρα ελάχιστες φορές τους πρόλαβαν, αλλά για μας τους υπόλοιπους που θέλουν να παραμείνουμε απλά ήσυχα αρνάκια - καταναλωτές. Εξάλλου η ιστορία του τελευταίου μισού αιώνα (;) αποδεικνύει ότι την τρομοκρατία την βοήθησαν να αναπτυχθεί και να συντηρηθεί μόνοι τους. Δεν μιλάω για εδώ ειδικά, αλλά παγκοσμίως. Παιδιά πιθανόν συνδέουν το blogging με την cyber terrorism επειδή έπρεπε να προετοιμάσουν το έδαφος για τον απλό κοσμάκη να μην βγει κιχ για τις νέες αρμοδιότητες της ΕΥΠ. Κινδυνεύουμε από την διαδικτυακή τρομοκρατία = η ΕΥΠ πρέπει να αναλάβει. Αυτή την απλή εξίσωση περνάνε. Δείτε δημοσίευμα του Βήματος στις 31/12/07 αν δεν κάνω λάθος σχετικά με διαδίκτυο και ΕΥΠ. Το νομοσχέδιο για ΕΥΠ ψηφίσθηκε 14/2/08. Αν τυχόν υπήρχαν σοβαρές αντιδράσεις έπρεπε να υπάρχει “αντίδοτο” από τρομοκράτες του διαδικτύου να μπολιασθεί ο κόσμος να μην θέλει πολλά – πολλά. Γίνομαι συνωμοσιολόγα…, αλλά επειδή τα έψαξα λίγο απλά μέσω της μεγάλης κουτσομπόλας google βρήκα διάφορα… Τώρα μένει να ενσωματωθεί και το ευρωπαϊκό δίκαιο που δεν το έχω ψάξει. Τα περί τρομοκρατίας είναι μάλλον διεθνής συμφωνία και δεν νομίζω ότι έχει καθόλου να κάνει ουσιαστικά μόνο με την τρομοκρατία. Το παραμύθι αυτό της υπερβολής είναι όχι για να τους πιάσουν διότι έως τώρα ελάχιστες φορές τους πρόλαβαν, αλλά για μας τους υπόλοιπους που θέλουν να παραμείνουμε απλά ήσυχα αρνάκια – καταναλωτές. Εξάλλου η ιστορία του τελευταίου μισού αιώνα (;) αποδεικνύει ότι την τρομοκρατία την βοήθησαν να αναπτυχθεί και να συντηρηθεί μόνοι τους. Δεν μιλάω για εδώ ειδικά, αλλά παγκοσμίως.

]]> Από: Ηλίας Αγγελόπουλος http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21218 Ηλίας Αγγελόπουλος Thu, 28 Feb 2008 17:37:49 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21218 Για να δούμε τι μέλλει γενέσθαι. Το θετικό είναι ότι τα αντανακλαστικά του κόσμου που ασχολείται (και τελικά δεν είναι λίγοι) αποδεικνύεται ότι δρουν. Σαν χώρα έχουμε γίνει (ή μάλλον μας έχουν κάνει) ρόμπα πολλές φορές στο εξωτερικό τα φωτεινά μυαλά που μας διοικούν (πχ. video games). Πιθανότατα να ξαναγίνουμε. Ας παρακολουθούμε λοιπόν... Για να δούμε τι μέλλει γενέσθαι. Το θετικό είναι ότι τα αντανακλαστικά του κόσμου που ασχολείται (και τελικά δεν είναι λίγοι) αποδεικνύεται ότι δρουν. Σαν χώρα έχουμε γίνει (ή μάλλον μας έχουν κάνει) ρόμπα πολλές φορές στο εξωτερικό τα φωτεινά μυαλά που μας διοικούν (πχ. video games). Πιθανότατα να ξαναγίνουμε. Ας παρακολουθούμε λοιπόν…

]]> Από: argos http://argos.wordpress.com/2008/02/27/wag/#comment-21217 argos Thu, 28 Feb 2008 17:27:52 +0000 http://argos.wordpress.com/?p=959#comment-21217 Ηλία καλησπέρα και σε σένα, έχεις απόλυτο δίκιο. Γι' αυτό και πιστεύω, δυστυχώς χωρίς να μπορώ να το αποδείξω ότι υπάρχει κάποιο μεγαλύτερο σχέδιο. Δεν γράφεις με τέτοιο τρόπο αν δεν θέλεις να δημιουργήσεις συγκεκριμένη εντύπωση. Θα φανεί στην πορεία Ηλία. Εμείς θα κάνουμε τα δικά μας και αυτοί τα δικά τους. Η "νεκροψία" θα δείξει :-) Ηλία καλησπέρα και σε σένα, έχεις απόλυτο δίκιο.
Γι’ αυτό και πιστεύω, δυστυχώς χωρίς να μπορώ να το αποδείξω ότι υπάρχει κάποιο μεγαλύτερο σχέδιο.
Δεν γράφεις με τέτοιο τρόπο αν δεν θέλεις να δημιουργήσεις συγκεκριμένη εντύπωση.
Θα φανεί στην πορεία Ηλία. Εμείς θα κάνουμε τα δικά μας και αυτοί τα δικά τους. Η “νεκροψία” θα δείξει :-)

]]>